Отправлено: 11.12.10 16:21. Заголовок: Идентификация Клана

Ну раз появилась необходимость упорядочивания некоторых фотографий, оставющихся пока или неидентифицированными или неодаченными, то буду, а может и надеюсь на это и вы будете выкладывать на ней неизвестные фото, а мы будем угадывать: кто, где, когда?
Условий три: клановая принадлежность, цензурность, полноразмерность фотографий!

 Отправлено: 25.01.11 22:38. Заголовок: А вообще мужчине как..

А вообще мужчине как-то сложно понять женские письма.
"Абсолютно не с кем поговорить ни о чём.." - какое-то обреченное одиночество. Вроде бы и подруги были по работе...
И вот это вот - "пишите больше и чаще... хоть и не пишу часто но от вас очень жду..."
Кланя, никого не узнаешь в этих словах?

 Отправлено: 26.01.11 12:27. Заголовок: IP пишет: И вот э..

IP пишет:

цитата:

И вот это вот - "пишите больше и чаще... хоть и не пишу часто но от вас очень жду..." Кланя, никого не узнаешь в этих словах?

Узнаю)

IP пишет:

цитата:

"Абсолютно не с кем поговорить ни о чём.." - какое-то обреченное одиночество. Вроде бы и подруги были по работе...

А вот мне очень все понятно,у нас действительно в семье такая тенденция, нес кем семью кроме как с самой семьей не обсуждать.Замечала и за мамулей и за т.Валей,что никому никогда не нахваливали нас и так же никогда слова плохого не говорят ни о своих детях не о родственниках.Всегда поверхностные темы,когда люди эрудированы, всегда такие темы есть.А вот например на меня пожаловаться или наоборот где-то похвалить это мама говорила только своим ,чаще конечно тете Вале.А тем более тетя Клава была,как 132-й написал семейной,то самые теплые, сокровенные и желанные разговоры были о семье.

 Отправлено: 26.01.11 21:06. Заголовок: klanya пишет: А вот..

klanya пишет:

цитата:

А вот мне очень все понятно,у нас действительно в семье такая тенденция, нес кем семью кроме как с самой семьей не обсуждать.

Есть такой грех в нашей мишпахе<\/u><\/a>))))
Я и сам с большим удовольствие хожу сам к себе в гости, нежели к кому-то...
И хвалить не любитель не потому что не нравится что-то/кто-то, а потому что и так ясно у нас самое лучшее.
Это всё-равно что говорить :" Вода - мокрая".

 Отправлено: 27.01.11 01:28. Заголовок: Читайте ЗДЕСЬ и возв..

Читайте ЗДЕСЬ<\/u><\/a> и возвращайтесь комментировать...

 Отправлено: 27.01.11 07:41. Заголовок: ВЫ молодцы!!!Я даже ..

ВЫ молодцы!!!Я даже предлагаю дать Вам должность-историко веды нашей семьи.По мимо истории мира, страны в которой мы живем,очень важно знать историю своей семьи!И как было бы здорово узнать о наших прадедушек и прабабушек...... 132 мамуле рассказывал об этой истории,о ваших поисках и она была приятно удивлена,что Вы все это смогли найти.И конечно же нужно сообщить все это тети Нине.

 Отправлено: 27.01.11 07:50. Заголовок: klanya пишет: истор..

klanya пишет:

цитата:

историко веды нашей семьи.

Хочешь сделать нас кришнаитами-вегетарианцами<\/u><\/a>?
132й, ты согласен жить без шашлыка?

 Отправлено: 27.01.11 09:56. Заголовок: Привет всем!! Обалде..

Привет всем!! Обалдеть как почерк т.Клавы похож на мамин, один в один просто!!

 Отправлено: 27.01.11 22:40. Заголовок: Читайте ЗДЕСЬ и возв..

цитата:

Читайте ЗДЕСЬ и возвращайтесь комментировать...

Молодец, Женечка!
То чего я до сих не сделал - проанализировать полученные сведения - ты сделал. Вопросы все равно остаются. Как реализовать полученное - внести на памятник известные имена?
Небольшое замечание и по тексту - ты почемуто оставил бабу Дуню беременной (явно Ниной) и с сыном Николаем. Мож я чего не знаю, но первый ребенок Евдокии - Владимир.
Твоя статья все ж таки подвигла и меня на какие-то действия - письмо Касперским почти готово, скоро отправлю вместе с имеющимися документами на Ивана Ефимовича. Чего торжественно обещаю.

 Отправлено: 28.01.11 06:17. Заголовок: 132й, ты согласен жи..

цитата:

132й, ты согласен жить без шашлыка?

Как то не вяжется - Мизимбаи - и травокушашие!!!
Я уж лучше с шашлычком, без каких-то там ведов.

 Отправлено: 28.01.11 07:50. Заголовок: 132-78рег пишет: Не..

132-78рег пишет:

цитата:

Небольшое замечание и по тексту - ты почемуто оставил бабу Дуню беременной (явно Ниной) и с сыном Николаем. Мож я чего не знаю, но первый ребенок Евдокии - Владимир.

C Николаем явно ошибся - сейчас посмотел. А по беременной Евдокие сделал умозаключение, т.к. Нина у меня значится рожденной в 1942м году 7 августа.
Напрашивается вывод: Ивана призвали либо в конце 41го - в начале 42го. Либо Иван - не совсем отец Нины.

 Отправлено: 28.01.11 07:54. Заголовок: Нет, с Ниной все пра..

Нет, с Ниной все правильно, смушал Николай, который Владимир! Но в документах жены красноармейца баба Дуня значиться совсем под другой фамилией - значит Трофименко - второй брак? Или еще одеа тайна семьи?

 Отправлено: 28.01.11 08:04. Заголовок: 132-78рег пишет: Но..

132-78рег пишет:

цитата:

Но в документах жены красноармейца баба Дуня значиться совсем под другой фамилией - значит Трофименко - второй брак

А ты мне этот исходник не пересылал.

 Отправлено: 29.01.11 10:36. Заголовок: Согласно присланным ..

Согласно присланным тобою вчера последним документам, правда ещё страшнее, высказанных мною в статье предположений.
Не было никакой похоронки. А Иван с мая 1943 года числился пропавшим вез вести.

Здесь, скорее всего, может быть ошибка.
Так как данная справка готовилась Атбасарским военкоматом в 1947 году на основе:
1. Имеющихся в военкомате документов (копий похоронок)
2. Опроса родственников погибших/пропавших.
Видимо, Иван попал под вторую категорию и сведения в справке приведены со слов жены.
Поэтому, могли напутать и с годом потери связи с Иваном (вместо май 1942 - май 1943). Да и мобилизованным он числится в справке с декабря 1942г. Явно на один год ошиблись.
К тому же, к моменту опроса (июнь 1947), баба Дуня уже могла выйти замуж и сменить фамилию.
Поэтому, в справке могла быть приведена её фамилия (Сикачева) на момент опроса.

 Отправлено: 29.01.11 15:39. Заголовок: По моему все гораздо..

По моему все гораздо проще. Насколько я знаю, старшим ребенком в семье была именно Нина. Возможно Сикачева - именно ее девичья фамилия. А Володя Трофименко - он кажется рождения где-то 45-48 годов, видимо уже от второго брака. Он, кстати, В.Е. и Л.Е. всегда называл тетями (?). Этим и объясняется чехарда с фамилиями бабы Дуни.

 Отправлено: 29.01.11 17:08. Заголовок: А мне казалось, что ..

А мне казалось, что он даже моложе - годов 50-х.
С фамилией все действительно проще - в браке женщины фамилии меняют. Поэтому утверждение что Сикачева ее девичья фамилия явно неверна. А как-же Ирина и Ксения - у них то фамилии Целковниковы были. Хотя как я помню б. Дуня была старшей и в д/дому не была, а батрачила у людей. Может отсюда и ее ранний брак и фамилия Сикачева?

цитата:

Поэтому, в справке могла быть приведена её фамилия (Сикачева) на момент опроса.

То что Сикачева была ранее Трофименко явно, потому что дети записаны Трофименко
Кстати и т. Нина утверждала, что отец пропал без вести, т.е. похоронки они точно не получали.

 Отправлено: 29.01.11 17:15. Заголовок: oldpanov пишет: А В..

oldpanov пишет:

цитата:

А Володя Трофименко - он кажется рождения где-то 45-48 годов, видимо уже от второго брака.

Но откуда в моих списках он значится 1940м годом рождения?

 Отправлено: 29.01.11 19:54. Заголовок: в моих списках он зн..

цитата:

в моих списках он значится

Огласите весь список!
И автора этого списка - в студию!!!

 Отправлено: 29.01.11 21:29. Заголовок: Во первых - про деви..

Во первых - про девичью фамилию Сикачева - я имел ввиду Нину (читайте внимательнее). Впрочем ничего утверждать точно относительно возрастов и фамилий не могу. Только то что помню. Тут вот пришла в голову более близкая тема. Прочел у Юры насчет скелетов в шкафах, и вспомнился один скелет. Вернее, я его и не забывал, но все как-то считал не очень тактичным все это оглашать. Да вот теперь смотрю - старших почти не остается, а нам в дальнейшем питаться одними слухами тоже не правильно. Может что-то и проявится более достоверно. Речь идет о внебрачном послевоенном сыне Жолавше Алтаевича. Слухи эти доходили до меня еще в детстве, но понятно что старшие нас от этих слухов тщательно ограждали. Из детства помню только фамилию семьи, жившей тогда уже в Самарском, с которой все это было связано. Затем, уже во взрослом возрасте, старшие товарищи со стороны рассказывали об этом более подробно. Называлась даже фамилия и имя этого мужика, которые я понятное дело не запомнил, жил он в Атбасаре. Насколько я знаю, Анатолий Евгеньич был с ним даже знаком, но лично с А.Е. на эту тему никогда не беседовал. Наверное тогда просто было не интересно. Сейчас могут только тетушки что-то прояснить, но вопрос уж больно деликатный.

 Отправлено: 29.01.11 21:47. Заголовок: oldpanov пишет: Сей..

oldpanov пишет:

цитата:

Сейчас могут только тетушки что-то прояснить, но вопрос уж больно деликатный.

Да какие уж деликатности - столько времени прошло! Умрем и знать не будем - ни правды, ни домыслов.
Наверное, Кланя должна у т.Вали поспрашивать... И насчет старшинства детей в семье Трофименко тоже.

 Отправлено: 29.01.11 23:59. Заголовок: про девичью фамилию ..

цитата:

про девичью фамилию Сикачева - я имел ввиду Нину

Так в том и дело, что в документе (выкладываю его на форуме) запись гласит: жена Сикачева Евд.Петр.
А насчет возможного сына Жолавше - ведает только аллах, да тетушки, разве что.