Отправлено: 11.12.10 16:21. Заголовок: Идентификация Клана

Ну раз появилась необходимость упорядочивания некоторых фотографий, оставющихся пока или неидентифицированными или неодаченными, то буду, а может и надеюсь на это и вы будете выкладывать на ней неизвестные фото, а мы будем угадывать: кто, где, когда?
Условий три: клановая принадлежность, цензурность, полноразмерность фотографий!

 Отправлено: 30.01.11 00:04. Заголовок: И по поводу дат рожд..

И по поводу дат рождения - я их записывал со слов Нины Ивановны, записал всех ее детей, Виктора Касперского (в 2004 умер), а вот про Владимира только что он Иванович и умер в 1982 году (данные, Женя есть в моей таблице). Примерно в это же время умерла и Евдокия Петровна. А вот про его день рождения как то упустил. Отчего стыдно.

 Отправлено: 31.01.11 06:40. Заголовок: То,что внебрачный сы..

То,что внебрачный сын был это точно,мама мне рассказывала эту историю,она его тоже видела,но не общалась...попробую узнать у тети В.Е. все подробнее.

 Отправлено: 31.01.11 07:31. Заголовок: Узнай, следопыт ты н..

Узнай, следопыт ты наш, но поподробнее, с ФИО, датами и пр., а не просто - был - не был!!!

 Отправлено: 31.01.11 12:24. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

ок!

 Отправлено: 02.02.11 06:24. Заголовок: Узнала,но информация..

Узнала,но информация очень и очень не точная,дат,имен нет вовсе.Тетя Валя знает,что с этой женщиной дед познакомился на фронте, в году 46-47 родился мальчик.Имени его тетя Валя не знает,говорит,что видела его пару раз,сначала они жили не так далеко от них,но потом уехали на фермы.Женщину звали Нюрой(наверное Анна)Мальчик очень похож был на деда,а точнее они с моей мамулей были похоже,он тоже крупный,черноволосый.Еще дед поддерживал с ним связь,так тетя видела как дед с ним ехал,и увидев тетю даже не остановился.Конечно же все было рассказано бабе,но удивление у нее не вызвало,наверное баба знала.......вот такая скудная история....а еще.... его нет в живых он умер в годах 80-х,ну и его мама конечно тоже.

 Отправлено: 02.02.11 08:35. Заголовок: Я же говорил - разве..

Я же говорил - разведчик! Виниту-сын апачей!
Все узнала, все допытала, всё и всем сразу стало всё ясно!

 Отправлено: 02.02.11 08:43. Заголовок: 132-78рег пишет: Вс..

132-78рег пишет:

цитата:

Все узнала, все допытала, всё и всем сразу стало всё ясно!

Детали остались непонятными... Откуда эта Нюра взялась в Самарском, если познакомились они на войне.
Также Кланя не выянила, кто же в семье Трофименко старший был: Владимир или Нина?

А так, общее впечатление: дед свою короткую жизнь прожил по мужскому максимуму - с сыном, постройкой дома и деревьями...
Нам до этого не дотянуться, увы.

 Отправлено: 02.02.11 10:27. Заголовок: Нам до этого не дот..

цитата:

Нам до этого не дотянуться, увы.

А в каком компоненте не дотянуть?

 Отправлено: 02.02.11 19:26. Заголовок: 132-78рег пишет: А ..

132-78рег пишет:

цитата:

А в каком компоненте не дотянуть?

Да, практически по всем фронтам(((((

Я тут ещё пару "скелетов из семейного шкафа" вспомнил...

Где похоронена первая жена Алексея Петровича Панова, с которой он приехал на целину и которая умерла при родах в Самарском?

Жившая после смерти т.Вали Мизимбаевой с А.Е. женщина из Сергиевки (запамятовал имя), в мой приезд в Самарский летом 1986го рассказывала мне, что будучи подростком присутствовала на похоронах жены А.П., и хорошо запомнила, как её хоронили в одном гробу с младенцем.
А у деда в Украине на стене много лет висела фотография молодого А.П. с первой женой. Симпатичная женщина была.

Как-то мы забыли с Юрой летом поинтересоваться у т.Нюры этими фактами, да семейным архивом.

 Отправлено: 02.02.11 20:24. Заголовок: А чего ты решил, что..

А чего ты решил, что она умерла на целине? Дело было в Пенькове (то бишь на Украине). Уже после сметри жены, расстроенный отец уехал на целину, подальше от тяжких воспоминаний. А рассказ тети Ольги я ставлю под большое сомнение. Уж ей прям помнить такие подробности про АП, его молодую жену. Она то и про Пановых наверное узнала от тебя.
А насчет архива - будет день, будет и архив. Тех.принадлежности ждут своего часа. Не в последний раз я побывал у вас. (с)

 Отправлено: 02.02.11 20:52. Заголовок: 132-78рег пишет: А ..

132-78рег пишет:

цитата:

А чего ты решил, что она умерла на целине? Дело было в Пенькове (то бишь на Украине). Уже после сметри жены, расстроенный отец уехал на целину, подальше от тяжких воспоминаний. А рассказ тети Ольги я ставлю под большое сомнение. Уж ей прям помнить такие подробности про АП, его молодую жену. Она то и про Пановых наверное узнала от тебя.

Я-то её за язык не тянул. Она сама рассказала, как со своей матерью ходила на похороны.
Пусть старший нас рассудит, да Кланя у В.Е. попытает...

 Отправлено: 02.02.11 20:58. Заголовок: да Кланя у В.Е. попы..

цитата:

да Кланя у В.Е. попытает...

Попытка номер 2 - для реабилитации!

 Отправлено: 03.02.11 14:07. Заголовок: Тетя Лида как раз эт..

Тетя Лида как раз этим летом тете Вале и Наташе рассказывала,что дядя Леня приехал на целину один,жену он похоронил на Украине.

По поводу Нюры и где конкретно познакомились я узнаю...

 Отправлено: 03.02.11 21:07. Заголовок: Систематизируя всё ч..

Систематизируя всё что вы тут понаписали, и выполняя задание известной вам харьковской студентки написал генеалогическое эссе.
Жду замечаний, уточнений. Есть несколько спорных моментов, кое-что гиперболизировал для выразительности.
Короче - читайте сами.

Скрытый текст

Азиатская кровь в славянском сердце. Мы живем в Центре Европе за тысячи километров от границы с Азией. Но почти в каждом из нас есть капля азиатской крови. Вековое правление Золотой Орды Тамерлана на славянской земле не могли пройти незаметно для немногочисленных обитателей Дикого Поля (Левобережной Украины). Если "копнуть" вглубь родословной, почти любой украинской семьи, можно, наверное, отыскать корни каких-нибудь Тимуров-Батыев-Ядыгеев... Мне же, в поисках своих азиатских корней, глубоко "копать" не надо. Мой прадед по отцовской линии родился в кочевке на бескрайних просторах Тургайской степи. Фотография, которую вы видите, сделана в середине прошлого века в Казахстане. На ней запечатлена семья Мизимбаевых. Это - мои прадедушка Жолавше и прабабушка Арина со своими детьми. Среди них и моя бабушка - Клавдия Мизимбаева (в замужестве - Панова). Смешение европейской и азиатской крови, в буквальном смысле - на лице. О том как соединились славянское и казахское сердца - целая семейная легенда. Началось эта история в начале прошлого века. Моя прапрабабушка Солнышкина родилась и выросла в деревне Буево Воронежской губернии в семье местного помещика. И все было бы как обычно, не влюбись она в простого конюха Петра Целковникова. Да так серьезно и крепко, что на свет один за другим появились дети - Василий, Евдокия, Арина, Ксения. Милости за разноклассовое своенравие дочери от богатых родителей молодой семье ждать не пришлось. Поэтому и решили молодые уехать в дальние края на вольные земли, что бы самостоятельно стать на ноги. А тут и повод появился сподручный - аграрная реформа затеянная новым премьер-министром России Петром Столыпиным. Царское правительство предложило безземельным крестьянам Центральной части Российского государства переселяться на свободные земли Урала и Степного края. Так семейство Целковниковых в последней волне переселенцев перебралось в город Атбасар Акмолинской области. Никто, конечно же, молодых переселенцев там не ждал. Жили бедно, голодно. Однако, даже когда, в далекую степь приехала барыня Солнышкина уговаривать дочь бросить конюха, детей и вернуться в родовое гнездо - та наотрез отказалась вернуться в сытую жизнь и родное поместье. За что и была отлучена от наследства и окончательно изгнана из богатой семьи. Возможно, время и помирило бы своенравную беглянку с богатым семейством, если бы не ветер перемен. В 1916 году в степной край пришли беспокойные времена. Сначала, вышел царский указ обязывающий привлекать казахов-кочевников к военной службе для рытья окопов на полях первой мировой войны. Что повлекло за собой восстание, под предводительством Амангельды Иманова. А через год, в результате Великой Октябрьской социалистической революции, и вовсе - к власти пришли большевики. Настали тяжкие времена для жителей степного края. Разразился голод, пошла разруха. Прапрабабушка Солнышкина умирает (то ли - от чахотки, то ли - в результате несчастного случая) оставляя на руках Петра Целковникова четверых детей. Бывший конюх не в силах пережить смерть любимой жены и прокормить детей определяет самых младших в детский приют и отправляется в поисках заработка. Больше о нём ничего неизвестно. Старший Василий, будучи ещё подростком присоединяется с Красной Армии и пропадает в лихолетье Гражданской войны. Евдокия батрачит, а Арина и Ксения растут и воспитываются в детском доме. В эти же времена, в Тургайской степи в казахском кочевом роду Алтай в клане Мизим-бая растут трое братьев. С началом голода и разрухи и после смерти родителей, в поисках лучшей доли и пищи братья отправляются в Атбасар. В Атбасаре, старший из братьев - Асарбай находит работу и бросает младших. Средний брат (имя неизвестно) приводит младшего Жолавше в детский приют, но сам умирает на пороге от голода. Жолавше, вместе с такими же малолетними жертвами лихолетья и голода, растет и воспитывается в Атбасарском детском доме. В этом же детдоме также растет и воспитывается будущий классик казахской литературы, автор трилогии "Кочевники" Ильяс Есенберлин. В детдоме судьба сводит Жолавше Мизимбаева с Ариной Целковниковой. Растут они вместе, и, достигнув совершеннолетия, создают семью. Поженившись, молодые селятся на берегу реки Ишим в хуторе Овцесовхоза №5 в тридцати км от Атбасара. Один за другим на свет появляются дети - Роза, Анатолий, Клара, Лидия, Тамара, Валентина. Влияние русскоязычного воспитания и духа революционных перемен Советской власти отразилось и на укладе жизни Жолавше и его семьи. Он одним из первых казахов, кто изучает и осваивает "стального" коня. В дальнейшем своё призвание он находит в механизации сельского хозяйства, пройдя путь от ученика МТС до заведующего гаражом и депутата Верховного Совета Казахской ССР. Так проходят мирные предвоенные годы... Первые годы Великой Отечественной войны Жолавше Мизимбаев работает в овцесовхозе, имея «бронь», как ценный труженик тыла. Своё боевое крещение, в составе Красной Армии, он принимает летом 1943 года на Курской дуге, в составе 476 гаубично-артилерийского полка в должности шофера. Далее его "полуторка" с гаубицей на прицепе проехала боевой путь от Курской дуги до Вены. Жолавше участвовал в освобождении Украины, Венгрии, Австрии. Домой к семье прадед вернулся осенью 1945 года в звании младшего сержанта и кавалера ордена Красной Звезды, медалей "За Отвагу", "За взятие Будапешта", "За взятие Вены". Участвуя в боях за освобождение Харьковщины Жолавше Мизимбаев не знал, что в далеком слобожанском селе Лозовенька Петровского района (ныне - Балаклейского) вместе с матерью, братом и сестрой переживал оккупацию подросток - Лёшка Панов. Это мой дедушка. Пережив оккупацию и кровопролитные бои за освобождение родного края, Алексей отправляется в освобожденный Харьков на обучение в ремесленном училище на плотника-краснодеревщика. По окончании учебы Алексей возвращается в село, обучается и получает ещё специальность тракториста. Семья Пановых к тому времени уже перебралась из глубинки ближе к железной дороге в с.Краснопавловское Алексеевского района (ныне - Первомайского) . Отец Алексея - Петр Игнатьевич, после возвращения с войны возглавляет полеводческую бригаду в совхозе "Краснопавловский". В конце 40-х годов Алексей призывается на срочную службу в Военно-воздушные силы. Службу проходит в Польше на одном из военных аэродромов Западной группы советских войск. По окончанию трехлетней службы он возвращается домой и женится. Но, во время родов умирает его молодая жена. Её хоронят вместе с погибшим новорожденым младенцем. В 1954 году, следуя комсомольскому призыву, Алексей вместе с младшим братом Иваном отправляется поднимать целинные земли Казахстана. В созданном на голой земле в степи зерносовхозе "Самарский" он возглавляет передовую бригаду №3. Младший брат почти сразу возвращается домой в Украину. Одним из отделений целинного зерносовхоза "Самарский" является овцесовхоз №5, где живет семья Мизимбаевых. Алексей знакомится с одной из дочерей Жолавше Мизимбаева - Клавдией. Вскоре они женятся и на свет появляются первенцы - Владимир и Людмила. Затем - Юрий, и ещё - Евгений (мой папа). За ударный труд и успехи в сборе урожая на целинной земле, Алексей Панов награждается трудовыми медалями, орденом Знак Почета и орденом Ленина. В 1973 году скоропостижно умирает жена Алексея (моя бабушка) - Клавдия. К этому времени старшие дети уже окончили школу и начали самостоятельную жизнь. Средний Юрий остается в Казахстане на воспитание родственников. А Евгений, вместе с отцом, переезжает в Украину, в родные места Алексея Панова. Здесь Евгений Панов (мой отец) оканчивает школу, профтехучилище и в 1983 году призывается на срочную военную службу. По окончании срочной службы остается на сверхсрочную. Службу проходит в специальных частях Внутренних войск в Западной Сибири. Оттуда же, в 1987 году, поступает в Саратовское высшее военное Краснознаменное училище МВД СССР. Во время учебы, в составе войскового оперативного резерва, он неоднократно летает в "горячие точки" Закавказья и Средней Азии, где участвует в операциях по наведению общественного и конституционного порядка. Во время одного из отпусков, дома в Украине, Евгений знакомится с Натальей Петровой (моей мамой). По окончанию учебы в военном училище, Евгений и Наталья играют свадьбу и отправляются к новому месту службы - в Москву. С началом развала СССР Евгений увольняется из армии, и молодая семья переезжает жить в поселок Беляевка Первомайского района Харьковской области на родину Натальи. Где живут и поныне. Летом 1991 года на свет появляюсь я, и история рода продолжается. Но об этом напишут уже мои дети.

 Отправлено: 03.02.11 22:18. Заголовок: А замечания открытым..

А замечания открытым тестом писать или тоже только для "посвященных"?

 Отправлено: 03.02.11 22:21. Заголовок: как удобней..

как удобней

 Отправлено: 03.02.11 23:19. Заголовок: Фактологические нето..

Фактологические неточности сразу же бросившиеся в глаза: Клавдия всегда была Клавдией, и никогда не звалась Кларой, этот семейный миф развеян давно. Но право на жизнь все же имеет. Именно как миф!
Наш дед Жоловше не был профессинальным трактористом. Может он и мог управлять «железным конем», но именно «от случаю к случаю». Он был одним из первых водителей-профессионалов из коренных казахов. В этом его заслуга. Есть такая же заслуга «из первых» и у нашей бабушки: именно Арина (Ирина) была одной из самых первых и молодых женщин-трактористок и гордо управляла одним из первых тракторов – «фордзоном-путиловцем». А ее сестры стали одними из первых работников железной дороги.
Не охвачены дети Жолавше, родившиеся после демобилизации – Людмила и Татьяна.
Его депутатство в Верховном Совете Казахстана тоже под сомнением. Область - да! А дальше - вопрос?
Понятно что дитенка не совсем разбирается в нюансах наших групп войск за границей (Польша относилась с Северной группе войск). Но мне кажется, служил он именно в Западной группе войск, но в Германии.
А вообще, надо отдать должное, что это первая попытка систематизированного подхода к своей родословной, хоть и в популяризированном виде.
И поэтому, вам огромное спасибо.
Скрытый текст

Скрытый текс можно объяснить, что первое эссе было написано не специалистами-филологами, чьих тщетных попыток мы так и не дожднмся. Это чистая правда. А что бы это сразе же не бросалось нашему старшему поколению и не трамвироваро их нежную душу? Наверное я обрек своим комментарием на бескомментарие других. По вышеизложенным причинам!

Так держать! Люди с казахской кровью в славянских жилах!

 Отправлено: 04.02.11 07:46. Заголовок: 132-78рег пишет: По..

132-78рег пишет:

цитата:

Понятно что дитенка не совсем разбирается в нюансах наших групп войск за границей (Польша относилась с Северной группе войск). Но мне кажется, служил он именно в Западной группе войск, но в Германии.

Отец служил в Польше, однозначно. Могу даже узнать в каком городе, т.к. один из раздольских соседей, но уже из моего поколения служил в том же городе, где и батя.
Ждем остальных комментариев-уточнений.

 Отправлено: 04.02.11 10:04. Заголовок: Ждем остальных комме..

цитата:

Ждем остальных комментариев-уточнений.

 Отправлено: 04.02.11 10:17. Заголовок: Ну ты же не единстве..

Ну ты же не единственный источник комментариев